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-ROLIA.NET
- 关心employment的同学，有空读读这两本书吧： -houselicious(安家); 2007.11.23 10:53 (#4076580)
- Canadian Master Labour Guide URL -houselicious(安家); 2007.11.23 10:54 (#4076586)
- The Human Resources Advisor - Ontario Edition URL -houselicious(安家); 2007.11.23 10:56 (#4076591)
- 继续显摆我的徒弟，对话录，这三个哥们，2004年还就是个普通大学生，一个月收入1500RMB不到。现在都是UNIX，ORACLE，SAP高手，已经开始接黑单私下挣钱了，他们三个很团结。 -hpibmcanada(unix); 2007.11.23 10:46 (583 bytes. #4076561)
- 帮助同胞，也要分清是非，客观公正。除了玩笑外，不应不分青红皂白，把非我族类的其他人搞臭，这样作，即使有短期之利，但胜之不武，最终丧失信任，没有前途。试想：违背行规泄露数据，侥幸脱逃已属天幸，共谋搀言陷害已遭不幸，终有机会的旧同事，道德何在，上帝死了吗？ -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.23 10:02 (#4076445)
- 掌嘴。最多可以说上帝睡着了。 -copperbean(豆泡松果 之 铜豌豆); 2007.11.23 10:05 (#4076455)
- 你好像终于良心发现了。在那个帖子里#4075556@0，你也没少给楼主出馊主意。让楼主去找HR谗言旧同事即不道德，成功的可能性也不大，搞不好把自己陷进去。我觉得楼主能够全身而退的办法只有#4075738@0，自己的Price需要自己Pay，不要让他人来替自己Pay。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.23 10:13 (#4076472)
- 这都啥馊主意啊，脑筋搭错才会做这种笨蛋三级的圣人。谁敢保证职场生涯没8过一句错话，做过一件错事，难道还背着包袱过一辈子不成。本地职场101：发生的已经不能弥补，做好善后，吸取教训，但是千万不要随便服软认错 -7y7(醉里吴音); 2007.11.23 10:19 (#4076482)
- "但是千万不要随便服软认错" really depends on what kind of mistake. Example, send e-mail out with typo of people's name. Right the way, say I am so sorry. Not hurt at all. If spend 1M no results, then spend another 10M on it. -middle-class(ship); 2007.11.23 10:35 (#4076522)
- Exactly :-) -7y7(醉里吴音); 2007.11.23 10:41 (#4076539)
- 谁也不是圣人，谁都会犯错误。但犯了错误，应该吸取教训。为了保护自己的利益，去HR谗言他人以求得平安，不是好办法。我提的全身而退的建议也不一定是最佳办法，但比那种你死我活的“背水一战”要道德。当然，我们现在都是站着说话，可以说的Professional些。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.23 10:36 (#4076524)
- 从这个话题中可以看出，很多人没有重视Disclose company confidential info这样的行为，这在职场上来说是很严重的Flaw，任何公司对这样的行为都不会原谅的。有过这样的过失，一定要尽量避免旧事重提，大事化小，小事化了最好，fight others =suicide。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.23 10:28 (#4076501)
- fight others =promotion if you know how to professional do it. -middle-class(ship); 2007.11.23 10:40 (#4076538)
- Totally agree!。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.23 10:42 (#4076546)
- 谢谢你提供的参考！我的全身而退观点就是基于此。楼主现在面临很大的Risk，这样的过失如果被揭露出来，现公司一定会采取行动的，为了防止过去的过失被揭露，楼主就要去你死我活的FIGHT，但FIGHT的结果有可能适得其反，如果到了这一步，对楼主今后再找工作就很不利了。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.23 10:53 (#4076582)
- 她现在出击不是Fight，而是Beat，只有她出拳的份。她的拳头是通过现在的HR传出去的，中东女没法还手的。如果已经没法阻止中东女的进来，那么我跟你的观点一样，赶紧全身而退。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 11:03 (#4076610)
- 可能我没有表达清楚。楼主的第一错误是无知，但如果为了Remedy第一错误，而再次有意地犯第二个错误，这第二个错误就是品行问题了。如果第一个错误可以被原谅的话，没有人会原谅第二个错误，现在看来，为了避免第二个错误（也避免第一错误被揭露），走为上策。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.23 11:07 (#4076619)
- 看来你们都是道德圣人。但愿中东女也是道德圣人，那么coldwinter可以继续在现在公司干下去了，毕竟上帝会原谅犯错误的孩子。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 11:14 (#4076631)
- 国人好像不太喜欢“辞职”这种保护自己的方式，其实有时候辞职是以退为进的策略，导致今后东山再起。有时候书读多了也不好，有装Bull的嫌疑。。。：））） -noproblem(。o O); 2007.11.23 11:25 (#4076667)
- 你没有看到她说她很满意现在的工作，不想动吗？如果想动，还用那么费劲啊。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 11:29 (#4076681)
- 没有那么严重. 只有她原来的公司和经理可以起诉她, 从当时处理来看他们不但没有处分, 而是借此去掉了美国CFO这个大患, 感激还来不及. 说到底她只是政治斗争棋盘上一个小卒, 完全没必要把这事看得多大 -7y7(醉里吴音); 2007.11.23 11:21 (#4076655)
- 不是不严重，那是她幸运。这些违反是实实在在存在的，而且只要她原来公司当时上报她的专业认证机构，证书资质也肯定会被吊销的，现在只是过去式了而已。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 11:27 (#4076675)
- 你说得对, 不过这种事太小够不上刑事责任, 从她的职位看不会是持牌会计师, 没什么资格证书可供吊销, 公司真要惩罚她也手段有限, 倒不是幸运的问题. 既然是过去式了, 就多考虑现在的对策8 -7y7(醉里吴音); 2007.11.23 11:36 (#4076702)
- 正因为她有这么大的硬伤。而且对方刚好要来做她的头，这个尚方宝剑一直架在她脖子上。除了采取一切可能的甚至有一点风险的办法避免与对方共事以外，她只有自己走人这一条路。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 10:51 (#4076572)
- but you cannot fire a person because of a mistake (even serious one) he made in previous company, can you? -win(秋天的菠菜); 2007.11.23 11:16 (#4076641)
- Yes, you can do that, because you don't want to bear the risk disclosing your confidential info, this possibility would make you sleepless if you knew this person in the company。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.23 11:33 (#4076691)
- the thing is, would this 中东女 want to scratch on old scar? once the fighting is invoked everybody could be hurt, even herself..... why take that risk? If i were this 中东女 I would try to bury past and observe how LZ would do...... -win(秋天的菠菜); 2007.11.23 11:40 (#4076718)
- Unfortunately, both 中东女and国女are emotion oriented, not logic oriented just like you and me, I doubt the consequence。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.23 11:48 (#4076741)
- 致命把柄抓在人家手里，人家又是你的上级。除非能够天才到能把以前的敌人，现在的上级跟她处成朋友（这个过程开始得丢点个人尊严啊），否则脖子一直会觉得凉飕飕，呵呵。与其这样，还不如赶紧闪。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 12:03 (#4076783)
- 牛兄，就事论事，企业运营讲的不是绝对公理，而是效率利益。本地HR课程教导对付矛盾第一条就是避免冲突，公司只要知道候选人和现任职工无法共事，不管是什么样的宿怨，最佳办法就是根本不要把两人放同一team。跟谗言陷害无关 -7y7(醉里吴音); 2007.11.23 10:30 (#4076503)
- 这是通则，国内也一样会这样处理的。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 10:34 (#4076520)
- this is right approach. let HR notice that new guy can not work with all type of people (this case, little bit bad since it is equal to say LZ also can not work with all type of people). Then HR will consider it seriously. -middle-class(ship); 2007.11.23 10:39 (#4076534)
- 适者生存。没有对与错的。唯一只有如何去掩盖的技巧 -unrestrained(看你们真累); 2007.11.23 10:50 (#4076571)
- 要换一个角度来考虑：让公司避免雇佣一个好搞是非的旧同事，以避免失去自己这样一个能干的好同志，怎么能说是品行问题呢？其实这些都是多虑，先探听一下HR对那人的面试印象如何再说。 -ruoer(乡下人); 2007.11.23 12:13 (#4076817)
- 背后干坏事儿的人,缺德. -denny(DEN); 2007.11.23 12:47 (#4076917)
- 本人在北京欲了解加拿大建筑聚氨脂防水保温新材料新技术.这一行业的朋友请回复.谢谢! -baolihe(生意人); 2007.11.23 00:14 (#4076154)
- 请教reference 问题：跳槽的话是不是可以拒绝 new employer check current employer reference? 提供reference 时不会提供current emploer, 是不是大公司一般会坚持check current emploer reference? 请有经验的各位指点。 -sztotoronto(经历多了会成熟); 2007.11.22 23:17 (#4076018)
- 没有经验，同样关心。如果要check当前雇主，我还想不出找谁做好，也是我至今没有去申请其它公司的原因之一：） -cnmcse(故乡的风); 2007.11.22 23:23 (#4076035)
- 如果check 了最后工作又没换成，往后怎么办？呵呵！ -sztotoronto(经历多了会成熟); 2007.11.22 23:42 (#4076097)
- 可以找同事做。 如果非要你顶头上司，那你得让他们先下conditional offer才行。 -kqc(海市); 2007.11.23 01:16 (#4076222)
- 对。而且他们一般也不会坚持找你顶头上司的，因为这本身就存在conflict of interest。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 08:57 (#4076328)
- 猫眼，看来你对加拿大很多事情都很懂。有些公司是不是有policy不给现在的员工提供任何reference? 可不可以以此为理由婉据check current employer reference? -sztotoronto(经历多了会成熟); 2007.11.23 11:36 (#4076703)
- 完全不给任何reference好象没听说过. 有些公司怕惹官司, 规定只有HR可以提供reference, 而且只提供工作职位, 起始时间, 不可多加一个字的评价. 还是努力找个跟你关系好的同事吧, 最好是有专业牌照的, 不是直接领导也没问题 -7y7(醉里吴音); 2007.11.23 11:42 (#4076723)
- 对，这个叫neutral reference。但如果你跟头关系不错，电话check的时候，口头赞美你一下他又没有什么风险。只是书面出有困难。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 16:20 (#4077399)
- FYI. URL -7y7(醉里吴音); 2007.11.23 11:38 (#4076707)
- 跳槽的人事部门一般会征求你的同意是否要check你的现雇主。你可以同意，或特别说明不同意。 -lex(Lex); 2007.11.23 11:45 (#4076730)
- 我跟一个当地的 consultant 聊过，他说不同意的话意味着对这个机会不重视，得不得到无所谓，很可能失去这个机会。对吗？ -sztotoronto(经历多了会成熟); 2007.11.23 11:55 (#4076758)
- 没必要生硬地说不同意。表达你要保护自己利益的现实，并尽可能提供对自己没有risk的reference，招聘单位是可以理解的。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 16:32 (#4077432)
- 应该没那么严重，不让查现雇主的其中许多原因大家也都明白。其实调查也是集中在核实下基本的事实，象起始终止时间，工作职责等。话又说回来，如果以后查出这段经历真有问题的话，也会公事公办的。 -lex(Lex); 2007.11.24 00:46 (#4078395)
- 最近在考虑一个问题，为什么在北美能够自己创业(IT 行业）的大陆移民（包括第二代）很少。反而台湾，印度的都不少。我们究竟缺少些什么呢？ -ding_ding(丁_丁); 2007.11.22 21:41 (1143 bytes. #4075656)
- 也许最缺的是职业管理经验。开个家庭作坊还行，开公司，要么谁都不信啥都把着搞独裁，要么学霸气质浓厚谁都不服 -mildkiller(M.K.); 2007.11.22 21:57 (#4075712)
- 很有道理，＂都不信啥都把着搞独裁＂确实是我们很多人都有的问题，我有很多时候就觉得别人做事我不放心，好象非要我一步一步指导不可 -ding_ding(丁_丁); 2007.11.22 22:05 (#4075746)
- 想的太多,很少做. -denny(DEN); 2007.11.22 22:11 (#4075784)
- 是啊，很多时候都是畏首畏尾，权衡来权衡去，总怕失去什么． -ding_ding(丁_丁); 2007.11.22 22:13 (#4075792)
- 是想得太少了，缺少灵活，稀奇，古怪，吸引，迎合市场的好点子。facebook 这种东西不难做，我看起来觉得很无聊，就算给我想到也懒得开发，结果却火了。不少同胞功力不错，可创意却没有了。在下也是，先给自己一耳光 -sowen(sowen); 2007.11.23 00:44 (#4076189)
- You are right, we need more creative ideas, and most importantly, we need understand market. -ding_ding(丁_丁); 2007.11.23 22:43 (#4078189)
- the most important thing is "just do it!!!" -walacato(一天到晚游泳的鱼); 2007.11.23 02:07 (#4076248)
- 怕失败，怕失去稳定的生活。我们的文化对loser的定义很分明，如果，没有一分稳定的收入，自己都觉得自己是个loser。还有就是不信任他人，我的一个搞制药的亲戚几年前有很多创意，但是都怕受合作人的骗搁浅了。现在还在公司里做scientist. -ruoer(乡下人); 2007.11.23 08:11 (#4076285)
- 还是"想"的太多的毛病. -denny(DEN); 2007.11.23 13:36 (#4077016)
- 如果你问‘我们多了什么’，我可以回答你：多了很多时间在网上灌水。 -mcsdocp(mctis); 2007.11.23 08:33 (#4076303)
- 这也是一条，把许多时间浪费在没有用的事情上 -ding_ding(丁_丁); 2007.11.23 19:07 (#4077684)
- 激情燃烧的岁月 创业CEO众生相 URL -walacato(一天到晚游泳的鱼); 2007.11.23 13:22 (#4076981)
- 需要些时间. -denny(DEN); 2007.11.23 13:34 (#4077013)
- 家庭成员的支持, 华人好像比较希望稳定(.....比如说买房子), 创业比contract风险还大,又需要有资金投入 -647i(流浪的步行万里); 2007.11.23 13:36 (#4077014)
- 看来还是观念的问题 -ding_ding(丁_丁); 2007.11.23 19:05 (#4077679)
- 我给你个建议：找个当地人作PARTNER吧， 要有高级管理经验， 这样才能拿到投资。 具有良好背景的管理团队，是吸引投资的重要条件 -deen(老北风); 2007.11.23 13:37 (#4077019)
- 找他们,比登天还难. -denny(DEN); 2007.11.23 13:47 (#4077050)
- nothing is impossible -kooky(考G二次， 句号); 2007.11.23 21:36 (#4078003)
- Only hear HP, never heard Chinese could operate as partners. -hipacific(crystalblue); 2007.11.23 21:59 (#4078066)
- 又成了国检讨贴了.呵呵 -denny(DEN); 2007.11.23 13:57 (#4077073)
- 不检讨，光检讨没有用，看看有没有改进的办法 -ding_ding(丁_丁); 2007.11.23 19:06 (#4077681)
- 程序员太幸福了，想做管理很危险 URL -walacato(一天到晚游泳的鱼); 2007.11.23 14:27 (#4077118)
- 华人家长通常是填鸭式地教育小孩, 钢琴, 小提琴, 学热门专业等等, 忽视了小孩的自觉性和创造性. 印度人跟华人其实很相似, 但是他们好象比华人更喜欢扎堆, 互相帮助, 强调leadership... -piglet(迪斯尼fan); 2007.11.23 21:57 (#4078060)
- 发个牢骚。公司面试一国人兄弟，开口要涨3万。（普通员工，非经理级别）老板给我脸色看，看你找的人。。。 -wabdc2004(abcdefg); 2007.11.22 21:41 (71 bytes. #4075654)
- 俺刚拿到1个offer，刚好比现在长了3万，本来冲着长4万的目标努力的，没成。不过人家面试之前就问了俺期望rate拉，人家的职位没有那么多预算的话根本不会面俺。 -secondlasttry(镀锌铁瓦); 2007.11.22 21:54 (#4075701)
- 问题是刚开始他没要这么多，现在面试完了谈offer，突然加3万。。。搞不懂。。。是不是真的对这份工作感兴趣。。。 -wabdc2004(abcdefg); 2007.11.22 22:19 (#4075828)
- 估计他对那个职位不感兴趣了。 -mildkiller(M.K.); 2007.11.22 22:25 (#4075846)
- He/she may have another offer. -zdq(zdq); 2007.11.23 13:17 (#4076969)
- 这太没技巧了吧. -denny(DEN); 2007.11.22 22:20 (#4075831)
- 涨一万? 设身处地替人家想想, 除非原来的工作要黄, 否则值得这份折腾吗? 即使人家接受了你们的offer, 还是要走的. -piglet(迪斯尼fan); 2007.11.22 23:04 (#4075979)
- 现在行世长成这样了？一万都不算啥了？可怜我每年就长3.5％，还在这里混着。 -ruoer(乡下人); 2007.11.23 08:15 (#4076288)
- 跳槽跟呆在原地涨工资可没法比啊...EI,假期什么的RESET, RRSP要转, 写简历上也不好看. 而且还要考虑风险因素, 从熟悉的环境转到未知环境, 短期内不便再跳.... 一万的差异, 每次发工资也就多一二百吧, 值得吗? -piglet(迪斯尼fan); 2007.11.23 13:14 (#4076959)
- 我哭。。。俺在现在这家公司呆了8年， 工资加起来八年长了10%。。。技不如人，只好寄人篱下啦，呜乎痛哉！ -earthvilledeveloping(地主老财); 2007.11.23 15:05 (#4077199)
- 1万根本不值得折腾，除非你们公司特牛或者福利特好。 -kqc(海市); 2007.11.23 01:18 (#4076223)
- 实在不好意思，另一个offer高你们公司两万，所以就涨三万试试看，成不成无所谓。 -danielca(当你爱了); 2007.11.23 11:01 (#4076603)
- 惨！一个小公司给我多10%的工资我就打算从一个很大的公司跳了，是不是傻了? -heshang(日久生情); 2007.11.23 14:53 (#4077167)
- of course la... but it depends on your domain... -ra95.98(Doom); 2007.11.23 15:01 (#4077192)
- domain? IT 了 -heshang(日久生情); 2007.11.23 15:09 (#4077207)
- 要算算，可能涨了扣税后就没多几钱 :P -pandabamboo(深雪幽蓝); 2007.11.23 15:08 (#4077210)
- 税后可能一个月能多400块吧，不过因为新单位没有分红，也就扯平了。我只是觉得小单位比现在的大公司可能稳定吧 -heshang(日久生情); 2007.11.23 15:11 (#4077219)
- 小单位比大公司稳定，are you joking? -hurrah(猫眼); 2007.11.23 16:02 (#4077353)
- 有啥joking啊？你又不知道他那大公司具体是哪家．福特通用不累人啊？ -zyb(zyb); 2007.11.23 16:38 (#4077445)
- 银行来的 -heshang(日久生情); 2007.11.23 16:40 (#4077451)
- 遇到一件巨倒霉的事，求救各位职场高人，如醉里吴音，牛哥等等。大家给点诚恳意见，砸的就不要了，本人认识到自己的错误，写出来，给大家也看看，避免类似的错误。 -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 21:07 (3859 bytes. #4075556)
- 太长了没看完. 还是尽早去个正规地方吧... -6bear6(maple bear); 2007.11.22 21:12 (#4075569)
- 你要写小说？ -steven8888(夜太黑); 2007.11.22 21:17 (#4075583)
- 完 -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 21:29 (1206 bytes. #4075617)
- 兵来将挡，水来土掩，没人知道她会怎么做，但是如果她被录用，刚进公司就说原来同事的是非，是很不智的举动。 -fatbean(尚山-鄱阳野蒿); 2007.11.22 21:34 (#4075633)
- 一波三折啊。容易泄密确实不太合适；能躲过她当然好了；山不转水转哈 -mildkiller(M.K.); 2007.11.22 21:40 (#4075646)
- Better to acquire a nice reference letter from the manager and quit current job, otherwise, the company could let you go with nothing if that woman tells (I bet she will) your story, I'm not blaming you but blessing you。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.22 22:03 (#4075738)
- no rash,no rash. sit and wait. -win(秋天的菠菜); 2007.11.23 11:14 (#4076635)
- 我觉得还是可以努力让她进不了你现在的公司。是不是和你的头谈中东女人以前在公司制造矛盾被裁掉，不必说说揭发什么的？中东女人都不知道你在这里告诉你的头了，根本没有辩驳的机会。我是不是太阴险了啊？ -wangqingshui(忘情水); 2007.11.22 22:16 (#4075810)
- 一点不阴险,就得这么干,对待小人就得用小人的招才行. -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 22:23 (#4075836)
- 要是我，直接找到现在公司的HR，告诉他们那个中东女人在上家公司是同事，但她的reputation不好。曾经因为过错被lay off .就这么简单。要下手你就趁早啊！ -lier(李耳); 2007.11.22 23:58 (#4076137)
- 你以前泄密是硬伤，她来了后又是你的顶头上师，羽毛一硬就可以开了你。因此你一定要坚决阻止她进来，不成功就准备找工作。 -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:07 (#4075985)
- 不管你与HR熟悉与否，都要向HR好好汇报一下。1，她以前是你的同事，跟你一个级别，来了没有多久被Layoff。（给HR的印象是她资质不适合这样高的职位）。 -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:14 (#4076002)
- 2，你理解她被Layoff的可能原因是她不professional而且不够可靠，这是你从平时一起工作中的印象。并把你们以前一起共事公司的Controller及Director的联系方式给HR。（相信HR一定会去Check这个reference，估计一Check，这个中东女就没戏了。） -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:14 (#4076006)
- 我觉得不妥吧。给联系方式好像是不关我的事啊，这像是多此一举啊。我去说她的坏话会不会让我的头对我有看法呢？ -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 23:20 (#4076026)
- 如果她提供这个公司renference，她敢把director或者controller作为reference吗？你跟HR说就够了。你现在是你死我活得战斗，不能太顾头顾尾。要么不做，要做就要狠。当然听不听由你。 -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:32 (#4076065)
- 这个是提醒了我，以前director就说过：I really regret I hired her. I would never provide reference for this bitch. -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 23:38 (#4076086)
- 这就对了。你们HR给她打电话的时候，她肯定不说好话，她即使只是表达她不想给这个人reference，这就印证了你的告状。你阻止中东女的目的不就达到了吗？ -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:45 (#4076109)
- 这是双刃剑,迫不得已才用,人家老外互相一聊事情可能就说开了,那楼主本该揭过的事有可能要在新公司流传或被记录,要甚用,通常只要LZ肯出来说两句,估计她就完蛋了,除非她实在被某人欣赏,那就只好使出杀手剪了,但要事先考虑好得失,最好能和原来的Director打好招呼..... -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 23:52 (#4076122)
- 其实很多公司为了不惹麻烦，给辞职员工的reference是neutual的。但及时这样，如果她特别讨厌她，在作reference的表达语气及用词方式中照样可以听出来。 -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:52 (#4076120)
- 你已经在公司待了一个月了，他们应当大体了解了你不是个惹麻烦的人。去说她的坏话时，保持很客观的态度，声明是很多人不能和她处好，并不是你一个人。都现在了，你还想远远的躲起来吗？她要是进来，你90%没好果子吃。 -zjoy(Joy); 2007.11.22 23:35 (#4076079)
- 有道理。 -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 23:39 (#4076089)
- 你在现在这个公司建立Credit不是就基于你站出来说了不招这个人的理由，而是你长期的言行。如果你以后长期言行好，头还认为你是真正为公司，为team着想，不应该招的人坚决站出来表达你的观点，而那时谁也不可能知道这个人真正的表现，对你只有加分的因素。 -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:42 (#4076095)
- 3。联系你以前公司的Controller及Director，告诉他们她现在应聘你的supervisor位置，并跟他们说你已经与HR沟通了，HR可能会与他们check reference。
财务招可靠人士第一位的，即时她能力最强，谁也不会原因冒风险。我觉得这样一做，你肯定能阻止她进来。 -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:18 (#4076022)
- 如果你认为那个波斯女是个刻薄、势力之人，那你有义务向公司说明，帮你现在的公司避免不必要的损失和麻烦。 -cnmcse(故乡的风); 2007.11.22 23:19 (#4076024)
- 最后没必要说她刚来就踩Director，你要花很大篇幅才能解释清楚。否则，谁会相信一个新来的人能够踩Director，制造公司内部矛盾。而且有人还会认为能这样做，至少这个人的活动能力很强。 -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:28 (#4076053)
- 你应该告诉现在公司曾和她公事，HR和财务头头多半会多问一句你对她印象如何。就直说她因为发生了一些不professional的事被laid off（她那时做法确实也不怎样），不用讲细节，一般这么几句话就足够把她挡在门外了 -7y7(醉里吴音); 2007.11.23 09:25 (#4076367)
- 事已至此，你也没有什么可以做的了，但愿那个同事不要被录用。 工作中有时候做傻事也是难免的事情，引以为戒就可以了，不必再给自己无谓的心理压力。 -fatbean(尚山-鄱阳野蒿); 2007.11.22 21:29 (#4075618)
- 把这些事都告诉告诉招聘她的人, 她就没戏了 -zizhe(字者); 2007.11.22 21:31 (#4075622)
- 此话怎讲呢？我怎么觉得理还是在她那边呢？ -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 21:33 (#4075628)
- 那就诬告她, 在没有进门前你比她的"可信性" "强"... -guanshui88(约定); 2007.11.22 21:52 (#4075691)
- 我觉得这个更不professional吧。不过说实话，我还真想对老板说，你招了她，我立马就辞职。关键自己也才来一个月，老板还不是很信任吧。 -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 22:03 (#4075737)
- 讲什么professional啊,不让她进来才是根本,否则你就麻烦大了,你可以直接说"你招了她，我立马就辞职",但你得整个冠冕堂皇的原因 -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 22:11 (#4075782)
- 你不会倒霉的，因为这里面有中东人。话我不想直说，如果你有机会多看看当地政治评论，像魁北克省，cultural accomendation的话题已被炒得沸沸扬扬，而且结果出人意料。跟紧你的director. 不过，你必须私下，向manager做一个深刻地检讨，这个姿态很重要。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 21:53 (#4075696)
- 牛哥你看贴不仔细就回帖了，我还有第二部分呢。我现在不在这公司了，你不是说要我跟现在的老板不打自招做深刻检讨吧？ -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 22:01 (#4075723)
- 那个director不是还和你在一起吗？或许中东女人又会进来，因为加拿大公司讲究多文化因素，她一定是你的死对头，女人一旦结了仇，那恨是在骨子里的。你的错误，帮助揭露了真相，解救了其他人，但它毕竟是错误，领导心中有心结。早早破解了它，免得以后的麻烦。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 22:10 (#4075779)
- I服了you牛哥！大家都看懂了来龙去脉，就是你还是糊涂的，您中文真的退步了哈。 -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 22:14 (#4075796)
- 哈哈,笑得不行不行的:)))))))))) -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 22:18 (#4075824)
- 这是我看到的原文中的乱码：“没想到今天下午在公司看见了一个人让我真意外沟轿缚凇Ｕ飧鋈耸且郧暗耐拢歉鲋卸耍抢从ζ肝覀儾棵诺闹拔坏摹Ｕ飧鲋拔幌秩危彩俏抑苯觬eport to的人，” -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 22:20 (#4075829)
- 人家MM可是把你当专家。你看了乱码，根本就不知道真正的问题所在，你就胡乱发表一通大论。也太不负责任了吧？你这样可辜负人家MM对你的信任啊，赶紧向MM负荆请罪吧。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 09:35 (#4076381)
- 我的一个哥们比你惨多了：美国公司在多伦多有分公司，他是派驻亚太地区总经理，北美办公室在多伦多。由于一个中东人的捣鬼，派系斗争的结果，多伦多分公司被关闭，他突然间没了工作。我的建议还是那样，和现在的头搞私交！若轮到那女人搞手腕，你一定玩不过她。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 22:29 (#4075856)
- Hey Bull Bro, we all knew you are resourceful, but this time you sound Bullshit。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.22 22:39 (#4075904)
- 我手下有好几个中东人，混了这么长时间，从冲突到变成朋友，冷眼观察他们的职业升迁，和当地白人的互动，我明白他们的长处，和短处，中国人书呆子多，很难成为他们的对手。这是一步险棋，险在你必须有足够的自信，承认其实可以理解的错误。否则，等死去吧。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 22:51 (#4075942)
- 还是在FP。从来没见你有建设性的意见，只见你在说空话，装内行。 -mimoxiaoyun(小云：行到水穷处); 2007.11.22 23:55 (#4076128)
- 在私交建立好的基础上，和现在的头聊聊以前的错误没有什么，毕竟可以理解，而且前公司的事情后来向有利于加拿大方的方向发展，这会博得现在头头的同情。想象一下，如果你不做这些垫底的工作，轮到你的死对头去讲，你的头将是多么的震惊！相信我的判断，牛哥没错。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 22:35 (#4075886)
- 你喝高了还是想LZ死得很难看:)))太搞笑了,真受不了了,哈哈 -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 22:37 (#4075900)
- 从你讲的事情，你在事件中起的作用来判断，你有能力和头拉关系，所以我提出上面的建议。如果不是，另当别论啦，你又一次出走，我也不奇怪，毕竟，很多国移，处理不好这种微妙的关系。这就是everyday office politics. -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 22:41 (#4075907)
- 你连人家的故事都没整明白,还装模作样的,你真牛! -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 22:02 (#4075732)
- lz都不在原公司了还深刻检讨啥？出了这种事故，越深刻检讨越加深负面印象，有啥用？还不如在保密方面深刻努力重建自己的信誉。 -mildkiller(M.K.); 2007.11.22 22:04 (#4075740)
- 说到点子上了。但没必要说她踩Director，只说她是你以前的同事，你了解她，她不够可靠就行。并把她以前的Controller及Director的联系方式给HR, HR一做reference check，估计这个中东女就没戏了。 -hurrah(猫眼); 2007.11.22 22:59 (#4075961)
- 能不给Controller及Director的联系方式最好,毕竟LZ也有短处,而且那个短处还尤其的不能让本公司的人知道.其实不用什么reference check,只要LZ肯去说并说得很策略,任何公司根本都不会浪费那时间,除非有人和此中东女王八看绿豆,那就要坏菜.不会那么点背吧 -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 23:07 (#4075983)
- HR现在不会去Check楼主的Reference，要check以前也Check过了。不提供以前Manager的联系方式，说服力是不够的。HR可能认为你们以前的私人矛盾，你现在公报私仇，特别是如果你在现在公司还或者HR面前没有建立很好的credit之前。 -hurrah(猫眼); 2007.11.22 23:24 (#4076038)
- 这话说对了，你去硬硬的说，“他若来，我就走”，你是谁啊？说坏话更是自杀。所以她来与不来，根本不是你能主控的，你唯一能做的，一是把目前的事情做好，建立credit, 二是建立人缘，尤其是领导，让他们看到，你做事以本部门利益为重，不偏不倚，诚实可信。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 23:32 (#4076066)
- 有理。现在你比她有优势，不必撒谎，只向公司说对她不利的话即可。 -zjoy(Joy); 2007.11.22 23:00 (#4075968)
- 就是这意思,不利的话要说得很严重那种 -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 23:09 (#4075990)
- 急呼醉里吴音MM！ -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 22:42 (#4075909)
- LZ的错误，是一种违背行规的错误。如和那个死对头相遇，没有勇气让自己先“死”一回，让那人添油加醋的游说一番，LZ没有靠山，在这个行业，算是死定了。这可不是耸人听闻。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 22:52 (#4075945)
- 实在不能苟同。又不是犯罪了，要争取坦白从宽，否则就睡不着觉。干嘛要自揭其短？那中东女又不是什么正人君子，对待小人，没必要太仁慈。 -zjoy(Joy); 2007.11.22 23:43 (#4076101)
- 别听你牛哥胡言乱语,更别把老外都想得很好,尤其是纯粹的办公室里,“坦白从宽，牢底坐穿；抗拒从严，回家过年”,千万别和新单位的任何人提起以前的错事,过去就过去了,吸取教训就好,否则以后有什么事你都是第一嫌疑,全世界都一样的,睡觉去喽 -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 23:03 (#4075975)
- 谢谢你的回复，你是个热心人，可是我还是得好好考虑一下。只能祈祷她进不来了。 -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 23:09 (#4075992)
- 别介呀,命运要掌握在自己的手里,上帝什么的都是扯蛋,一定要抓住机会主动出手,否则就不知道会发生什么了,真的 -werockyou(Not there yet); 2007.11.22 23:17 (#4076017)
- 听了大家这么多建议，我还真的有点动心先发制人了。谢谢！ -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 23:25 (#4076042)
- 想想有些公司为什么要从上到下7，8个人interview1个人，为什么要用1票否决制。你们是一个team，你不喜欢这个candidate，而且你有很具体的理由，足够了。不要把事情想象的那么复杂，也不要在关键时刻发扬国人温良恭俭让的优良传统。 -xanada(㊣流水); 2007.11.22 23:32 (#4076064)
- 你这种斗争哲学，在国内适用，在这里，也就是一个没有朋友，没人关心的小职员的命。你根本不懂西方人的为人，做事理念。在这里，在原委被理解，当事人诚实厚道的前提下，人们容忍错误，人们重视人际交往，在守原则的基础上，重感情。不诚实耍聪明，早晚滚蛋。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 23:16 (#4076014)
- 同志！没人让她去撒谎。如果那中东人很nice,可能应该另想对策。问题是那不是个好人，对付小人，什么方法都正当。再说了，去向公司提供此人不好相处的信息，也是对公司的贡献。 -zjoy(Joy); 2007.11.22 23:51 (#4076119)
- 你所有说话的立场是基于中东女能够进入公司并做楼主顶头上司的基础上。而我们其他人都认为阻止这个中东女进入公司任职是最佳途径。你是不是认为没有阻止她进来的任何可能？ -hurrah(猫眼); 2007.11.23 00:20 (#4076159)
- 那女的都还不一定进得来呢，楼主先去不打自招？是不是傻了点。自首绝对是最后一招，而且得是确定那个女的能进来之后。并且前提是：那女的不是楼主的领导。否则没用。难道叫他跟这女的忏悔？倒也是一招，看来楼主脸皮有多厚了 -kqc(海市); 2007.11.23 01:12 (#4076221)
- 看看这里面的有些人，别人热心一点，nice一点，就拿着无耻当武器攻击人家，开玩笑挺好，骂人就讨厌了。在这一点上，阿醉姐是清醒的，阿牛哥是执着的。 -baokao(宠辱不惊可使得); 2007.11.23 09:09 (#4076336)
- 你看看牛哥是在害同胞。人家求他帮忙，他不但不帮，而且还试图把人家往陷阱里推，有人反应过激是可以理解，呵呵。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 10:33 (#4076515)
- 我猜牛哥能力是有限的，我们不能要求他的回答一定有道理。牛哥的缺点之一就是老想戏说调笑，可惜火候没到（不清楚），有时候听起来成了胡言乱语了。 -baokao(宠辱不惊可使得); 2007.11.23 10:56 (#4076590)
- 既然已经势不两立, 不如背水一战, 奋力一搏 -- 找机会跟决策人闲聊, 提起此人, 不必说自己跟她的关系, 只提她跟director的关系. -piglet(迪斯尼fan); 2007.11.22 23:12 (#4075999)
- 谢谢你小白兔，明白你的意思。 -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 23:42 (#4076096)
- 嗯，不过牛哥一个观点可以用，说她的坏话可以，要说客观事实，就是她好搞是非人际关系能力不强，其他的不要多说。上帝对你挺好的，让你在那人来应聘的时候就看到，让你到这里来求帮助，他对你真的蛮好的：） -sofia(小白兔婆婆－健康平安); 2007.11.22 23:47 (#4076110)
- 对，我也是这么想的，关键看明天这语言怎么组织一下。 -coldwinter(whattodo); 2007.11.22 23:51 (#4076117)
- 我请人的时候，首先会向行家，或信得过的员工打听，问他们是否有合适的人选推荐。我想，你如果可以很技巧的向你们HR说这个女人的坏话，可以影响到是否请她。注意，只说你们是曾经的同事，不要提你两的私人恩怨，只说她以前非常的不teamwork，以至于很快就被炒掉云云。 -mimoxiaoyun(小云：行到水穷处); 2007.11.23 00:20 (#4076158)
- 如果我是你，就去见人事部或者要招人的部门主管，说我认识这个女人，从前一起共事，后来她被炒了。被炒原因不明，但知道她和很多人关系恶劣。然后，至于公司雇不雇这个人、她来了之后对你怎样，就都听天由命了。 -rollor(Rollor); 2007.11.23 10:05 (#4076453)
- send you prior director and controller's contact information to your current HR as her reference, they will tell your HR the truth and help you to dump her. we call that "借刀杀人" -david_yan(dyan); 2007.11.23 10:43 (#4076548)
- 看了好怕怕。看来中国人和中东人一样都惹不起 -quicksliman(weightloss); 2007.11.23 10:56 (#4076592)
- 自古以来,中国队经常在关键的比赛中输给西亚的球队. -denny(DEN); 2007.11.23 12:55 (#4076935)
- 真罗索, 直接给hiring manager send 一个email, 说你非常conern 这个applicant. 这样的话, 没人敢hire 她. -mteverest(Everest); 2007.11.23 19:19 (#4077707)
- 结果不错，吸取教训。我在牛哥的那个帖子里给你罗列了你违反了那些法律及规定，希望你看到了。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 20:17 (#4077850)
- 其实manager和HR都有due care和due deligence的要求，你提出了concern，他们理应调查确认，如果不做以后出事，他们的责任加重。但谁愿意花大精力去调查一个正在应聘中的潜在员工，不要她是最省事的办法。 -hurrah(猫眼); 2007.11.23 20:23 (#4077863)
- GOODGOOD，好好继续干：） -sofia(小白兔婆婆－健康平安); 2007.11.23 20:35 (#4077880)
- 你还牛哥呢，我看你不如谢谢77，虽然回的短点，我倒是人为切中要害的。 -henryji(henry); 2007.11.23 20:40 (#4077886)
- 帖子太长，我刚刚才看见77的回帖。也谢谢她！ -coldwinter(whattodo); 2007.11.23 20:42 (#4077890)
- 你做的是没有错的。从公司的角度来说，没有公司想雇一个只会惹是非不干活的人。 -purestone(石头); 2007.11.23 20:47 (#4077898)
- 希望您深刻反省，不要再次成为下一次高层斗争的炮灰。 -frankwoo(柳五随风); 2007.11.23 22:39 (#4078176)
- good for you! 非常高兴你处理得很圆满。我们的做人原则是与人为善，但是对已知恶人，该出手时就出手，不能等别人欺负。 -zjoy(Joy); 2007.11.23 23:10 (#4078258)
- IBM, SAP, Oracle, 你会选择在哪个公司工作？ -id1(昵称); 2007.11.22 16:33 (#4075060)
- oracle. -zhu(TOWNCENTRE); 2007.11.22 17:01 (#4075110)
- Why? -id1(昵称); 2007.11.23 09:57 (#4076435)
- I concur 5 -mikesmith(老猫); 2007.11.23 12:44 (#4076908)
- 做什么先？ -vetra(豆泡松果 之 多泡泡); 2007.11.22 17:18 (#4075155)
- IT -id1(昵称); 2007.11.22 17:43 (#4075212)
- IT 也是分工很细的阿 -vetra(豆泡松果 之 多泡泡); 2007.11.22 17:44 (#4075213)
- 问这麽细，想躲着我？ ：） -id1(昵称); 2007.11.23 09:57 (#4076437)
- SAP -arfeifei(老顽童); 2007.11.23 10:18 (#4076480)
- Why? -id1(昵称); 2007.11.23 10:51 (#4076573)
- I concur 4 -mikesmith(老猫); 2007.11.23 12:43 (#4076906)
- IBM -urgent1(我叫不紧张); 2007.11.23 10:53 (#4076583)
- Why? -id1(昵称); 2007.11.23 11:04 (#4076612)
- I concur 3 -mikesmith(老猫); 2007.11.23 12:41 (#4076897)
- without telling what kind of work [deployment, support, presales, consulting, sales etc] in which IT field, non sense question. -mikesmith(老猫); 2007.11.23 11:09 (#4076620)
- Obviously IT, I mentioned here, means the job in IT department. Not the general meaning: IT field or IT industry -id1(昵称); 2007.11.23 11:35 (#4076696)
- Gosh, you are so sticky. It’s just a plain question, not a lab research. -id1(昵称); 2007.11.23 15:02 (#4077193)
- thought it was a question from a guy serious about some career options. never mind. -mikesmith(老猫); 2007.11.23 15:38 (#4077293)
- IBM -lionel(Lionel); 2007.11.23 12:16 (#4076828)
- I concur. -mikesmith(老猫); 2007.11.23 12:40 (#4076895)
- IBM -tw200501(孺子牛); 2007.11.23 12:36 (#4076880)
- I concur 2 -mikesmith(老猫); 2007.11.23 12:41 (#4076896)
- Must have 3 offers and deciding which one to go for -mikesmith(老猫); 2007.11.23 12:44 (#4076910)
- 哪个出价高卖给哪个 -heshang(日久生情); 2007.11.23 12:55 (#4076936)
- 请教：你的ID英文怎么说？。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.23 13:58 (#4077075)
- 很显然，他的id讲的是何裳，玖和晴三个人之间的故事，。 -baalinca(scarb); 2007.11.23 14:35 (#4077130)
- 确切的说，只讲述了一个事实：法可女士是情妹妹的妈妈，跟和尚无关 -heshang(日久生情); 2007.11.23 14:50 (#4077162)
- 应该是两个人的故事：和尚和久生情 -minifighter(LionHeart); 2007.11.24 04:14 (#4078441)
- 如果购买价都一样呢？ -id1(昵称); 2007.11.23 16:44 (#4077464)
- SPA -wood_gang(灵通不灵); 2007.11.23 13:04 (#4076951)
- massage is better -heshang(日久生情); 2007.11.23 13:22 (#4076982)
- 那是google -id1(昵称); 2007.11.23 16:41 (#4077453)
- 哪个离家近就去哪个 -pandabamboo(深雪幽蓝); 2007.11.23 15:21 (#4077244)
- best suggestion -id1(昵称); 2007.11.23 16:41 (#4077456)
- SAP 和ORCLE 有什么区别？到底哪个软件好用啊？哪个软件更有前途？ -iliketimhorton(iliketimhorton); 2007.11.23 16:45 (#4077469)
- 说一句实话, 你还停留在初级阶段, 这几个公司没有什么好坏多少的问题, 最主要是你做什么产品, 这个产品是不是很多客户 -longway99(江月); 2007.11.24 10:01 (#4078622)
- SAP -guest1(guest); 2007.11.24 11:43 (317 bytes. #4078746)
- 这个说明了ORACLE一直在进步 -vetra(豆泡松果 之 多泡泡); 2007.11.24 13:15 (#4078840)
- 好奇一下， 这里有没有人在本地大或较大公司(>1000 employees)做Manager （Manage >=10 staffs) 的？ 有的顶一下。 -1meter(Open); 2007.11.22 16:22 (#4075029)
- 自己顶 ---- 好像我们华人不愿意做Manager, 印巴人比较多做Manager 的，是吧？ -1meter(Open); 2007.11.22 16:31 (#4075052)
- 不是不愿意, 还是语言,文化背景等因素. -victory(阿童木); 2007.11.22 17:58 (#4075235)
- 新cop吧, 多了是了, 有gap, 你不能理解罢了. 从另一方面讲, 并不是人人都愿意manage people的, 我知道的已经好几个从director的位置跳到不管人职位上,赚同样的钱又不烦心, 多好. -mteverest(Everest); 2007.11.22 19:19 (#4075344)
- 在Toronto 生活了几年，对这个城市已经很熟悉也还喜欢，有一个还算不错的工作和近4年的Seniority。现在有机会到美国去发展， 不过对那里却很陌生，也不认识任何人。如果是您，您会选择留下，还是去 States？诚心征询意见，先谢了！ -summer.sxh(sunny rain); 2007.11.22 15:53 (#4074964)
- 首先看多挣多少钱，然后看那地方的消费水平，然后才来讨论别的。旧金山那嘎瘩房价是多伦多的一倍，年薪十五万以下在那都算穷鬼。扭腰更贵。 -23456789(大白呼); 2007.11.22 16:01 (#4074976)
- There is no big difference if only considering the wage. Many people say that in the States, you pay less tax but the price is cheaper, and, the weather is much better. -summer.sxh(sunny rain); 2007.11.22 16:16 (#4075018)
- what state? you gonna tell us first -vetra(豆泡松果 之 多泡泡); 2007.11.22 16:01 (#4074977)
- haven't decided yet. Could you recommend one? Thanks! -summer.sxh(sunny rain); 2007.11.22 16:19 (#4075023)
- 就选佛罗里达吧。 -23456789(大白呼); 2007.11.22 16:20 (#4075026)
- 那里的收入，消费，生活质量怎样？ 要是和Toronto 比较的话。 -summer.sxh(sunny rain); 2007.11.22 16:36 (#4075033)
- 好！便宜！天天去迪斯尼乐园。 -23456789(大白呼); 2007.11.22 17:19 (#4075157)
- N多beach,和outlet mall -vetra(豆泡松果 之 多泡泡); 2007.11.22 17:23 (#4075162)
- 那边的白人美女比较多,打扮新潮,嘿嘿,中国食品没有这边丰富和便宜,中餐馆也没有这边好,但新鲜蔬菜水果很多很便宜,特别是ORANGE,很多农场用MEXICO过来的工人,劳力便宜,卖价也便宜;天气我不喜欢, -intentional(小松鼠不在家); 2007.11.22 18:53 (470 bytes. #4075314)
- 先不比别的,这冬天的行头就先省了. -denny(DEN); 2007.11.22 22:27 (#4075850)
- Hurricane. -ccra(ccra); 2007.11.22 21:11 (#4075565)
- But you have to deal with hurricane from time to time. -hieveryone(外婆的澎湖湾); 2007.11.22 17:34 (#4075191)
- 视你年龄，家庭，专业，工作机会差距而定把。 -babyg(BabyG); 2007.11.22 16:04 (#4074983)
- 那你认为什么年龄段和家庭结构比较适合去美发展？我的专业有点万金油性质，哪里都有需求。 -summer.sxh(sunny rain); 2007.11.22 16:32 (#4075030)
- 到美国装孙子，去奋斗，取得美国经验，然后回来找个舒服的工作一呆，养儿，养老，8卦。去中西部，找个和多伦多完全不同的环境，那里的美国人民纯朴些。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 17:24 (#4075165)
- 中西部人民确实朴实无华的,那里的黑人也有礼貌一些,不过生活比较单调,冬天也下雪,我觉得就文化生活来说,还是和多伦多不能比,当然中餐更无法比较,当然,房子也是便宜的,比FLORIDA贵一些. -intentional(小松鼠不在家); 2007.11.22 18:59 (#4075319)
- 我想就中国文化和中餐而言，在海外没哪个地方能和多伦多比. 这也是我下不了走的决心的原因之一。 -summer.sxh(sunny rain); 2007.11.22 19:10 (#4075333)
- 我觉得NYC和加州一些城市可以比的,当然好些人不同意,不过我觉得可以比较的. -intentional(小松鼠不在家); 2007.11.22 19:14 (#4075338)
- 完湾区的中餐一点不比多伦多差，非粤菜可能比多伦多好。 -hurrah(猫眼); 2007.11.24 20:20 (#4079413)
- 不是吧，湾区和万苦窝的中餐馆都不比土狼屯少吧？ -vacu(vacu); 2007.11.22 23:26 (#4076047)
- 我这里不是指中国文化,而是西方文化,其实,就是多伦多的中国文化也就这样啦,热闹花样多,但底气还是不足的,毕竟不是在中国本土啦 -intentional(小松鼠不在家); 2007.11.22 19:16 (#4075340)
- San Franciso的 China Town比多伦多的好多了，中国餐馆到处都是，据说70万人口，华人20-30万。前两个星期在 China Town看到FLG大游行，敲锣打鼓，乐队彩车。阵容强大整齐令人震惊，其中有不少黑白老外在其中。 -guest1(guest); 2007.11.22 23:50 (#4076115)
- If you want to make real dollar, stay in Canada. -hieveryone(外婆的澎湖湾); 2007.11.22 17:55 (#4075230)
- 我现在是不舍得的,以后难说 -intentional(小松鼠不在家); 2007.11.22 18:42 (#4075300)
- 对，我现在是不舍得这里，也不想来回折腾， 但是听多了人说美国如何如何好，又想去，但"relocation" 又不是只看看那么简单，也拿不定主意。 -summer.sxh(sunny rain); 2007.11.22 18:50 (#4075312)
- 不过FLORIDA房子便宜,至少我们在那里的时候是的,我个人觉得不值得用多伦多来换FLORIDA,如果是去NEW ENGLAND一些地方还可以 -intentional(小松鼠不在家); 2007.11.22 18:56 (#4075316)
- If we only consider the quality of life and price, disregarding personal career, do you think that New England is obvious better than that of Toronto? For instance, If Toronto's mark is 6, how much points you will give New England? Thanks -summer.sxh(sunny rain); 2007.11.22 19:03 (#4075323)
- 这个不能说,因为个人感受不同,如果说历史感,我给NEW ENGLAND一百分哦,而FLORDIA只能是ZERO,抱歉啦 -intentional(小松鼠不在家); 2007.11.22 19:10 (#4075332)
- There is too much to consider. Nice to talk to you. Have to off line now. Good night! -summer.sxh(sunny rain); 2007.11.22 19:13 (#4075337)
- 去美国就是去挣钱的，如果不比你现在挣的多，更本不值得去。 -vacu(vacu); 2007.11.22 23:30 (#4076058)
- 其实很正确，我就是每个星期坐飞机去美国挣钱，周末飞回多伦多享受生活，两不耽误 -rabbitcq(Ruby); 2007.11.22 23:39 (#4076090)
- 真不耽误？ -mikesmith(老猫); 2007.11.24 23:47 (#4079878)
- 你要上两边的税吧？ -vetra(豆泡松果 之 多泡泡); 2007.11.25 02:07 (#4080012)
- 请各位大侠帮忙看看我到底要不要签这份协议书．如果签订了是不是十二个月内必须在这公司里干活？因为协议里并没有提出如果我要离开可以提前两周通知他们的条款．可是我下周还有一个INTERVIEW，如果能通过是PERMANENT 职位．我要不要接受这个十二个月的与中介公司的合同？ -iliketimhorton(iliketimhorton); 2007.11.22 15:34 (1747 bytes. #4074858)
- 放心签，two weeks notice 只是惯例，很少见写在offer上的。其实如果不要这个工作经历的reference，你一走了之也没有人理你。two weeks notice足以证明你professional啦 -bzb(IT小爬虫); 2007.11.22 15:33 (#4074925)
- 但是他们条款里指出：我同意在他们公司干十二个月．但并没有指出我如果要离开可以提前两周通知他们．而且最恶心的是合同的价格和之前说的价格不一样．合同价格少了好几千元． -iliketimhorton(iliketimhorton); 2007.11.22 15:37 (#4074934)
- 你这个是fulltime casual而且是12个月term啦，随时走，没人管 -bzb(IT小爬虫); 2007.11.22 15:39 (#4074938)
- 写错了．应该是十六个月的合同．这样，我也可以说走就走？协议里并没有指出我要提前两周通知他们．但是协议里写明：＂我愿意在将来的十六个月内为他们工作＂．我只要签名就生效了．感觉好像卖身契一样．（一旦签了，就卖给这中介公司了）．我可以随时走吗？ -iliketimhorton(iliketimhorton); 2007.11.22 15:47 (#4074953)
- 随时走啦。所有term的职位都这样写的。 -bzb(IT小爬虫); 2007.11.22 16:12 (#4075003)
- "最恶心的是：本来中介讲的价格和合同里的价格不一样．现在合同的价格太低了．这个中介讲话没有信用" - 最好把这个问题搞清楚了再签。 合同是可以修改的。 -rules(南北); 2007.11.22 19:24 (#4075350)
- 终于走人了，给坛子里的同行提个醒——如果没有加拿大本地五年以上工作经验，不能完全对一个可以独立完成的项目负全责，不要去AEC Engineering Inc. -tulipa(tulip); 2007.11.22 13:20 (262 bytes. #4074496)
- 补充一点：该公司并非年初新创但目前最长工龄是10个月，公司规模保持在10~12人左右，10个月内人员流动总比例超过50%。 -tulipa(tulip); 2007.11.22 13:33 (#4074535)
- Good to know, how about your new employer? -geoguy(downtime); 2007.11.22 14:43 (#4074756)
- 恭喜您。这种公司呆着会很不痛快吧？祝您在新公司好运。 -caiyucuxiu(Fierce Angel); 2007.11.22 14:55 (#4074792)
- 不适合偶的不见得不适合别人。而且鞋子合不合脚要穿过才知道。偶只是客观说明一下，利益得失自己权衡。有对此公司感兴趣的自己去上门求职即可。未来两年内该公司会一直招人，号称目标扩张到几十人业内独一无二No. 1 -tulipa(tulip); 2007.11.22 16:08 (#4074992)
- ADASTRA Corporation is the same rubbish company which is mainly foucus on Data Warehousing. Laying off rate is more than 70% a year. They employ you as permanent and pay you as regular full time but lay off people as soon as project is done -paisley(Paisley); 2007.11.22 14:54 (#4074790)
- want to see more in the black_name list -geoguy(downtime); 2007.11.22 14:57 (#4074795)
- 工程公司多是项目结束就解雇人,除非有新项目, 对不? -caiyucuxiu(Fierce Angel); 2007.11.22 15:04 (#4074821)
- so it's a trick. Pay people as regular full time (much lower than contractor) but lay off people within a few month. I think it's absolutly rubbish because it takes advantage of labour law. -paisley(Paisley); 2007.11.22 15:30 (#4074923)
- 您讲得对,可又不全对. 公司还是给您买保险等, 是不? -caiyucuxiu(Fierce Angel); 2007.11.22 16:27 (#4075040)
- 保险一个月多少钱?$50?合同工比正式工每个月多多少钱?一个小时至少多$10吧?一个月10*8*21=$1680. 哪个多哪个少? -paisley(Paisley); 2007.11.22 19:47 (#4075403)
- It is located at the corner of Leslie & Hw7. Secretary sitting in front desk is usually a Chinese lady. Its boss was once a college professor. -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 15:15 (#4074878)
- 牛！！ -urgent1(我叫不紧张); 2007.11.22 15:35 (#4074929)
- 牛哥也是老江湖了，这种有可能惹麻烦的话题你也参与？楼主的帖子很容易被认为是有意Damage company's reputation，如果公司知道采取法律行动的话，楼主会很被动，毕竟楼主是前雇员，不是一般的消费者。版主还是删了这个话题吧，这样的帖子对楼主今后再找工作也不利。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.22 16:38 (#4075068)
- This is just a gossip about a company's image in public. Everyone has the right to express his opinion. If you read most English job forums, you would have no surprise at this word-of-mouth kind of thing. There is no business/technical secret at all. -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 16:46 (#4075080)
- hehe, you misled innocent people here, OK, it's not my business anyway, hope the poster could have his/her own proper judgement。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.22 16:59 (#4075103)
- Come on, don't be too cautious. There are google number of posts compain against employers everyday, people just speak out their feeling, no black list for job-seekers. -redhouse(redhouse); 2007.11.22 16:57 (#4075102)
- The key point is everyone have the right to speak out thought on public, however, speaker should take full responsibility for the consequence if someone sue him/her。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.22 17:05 (#4075118)
- Well, no kidding. I agree with you now. Don't put real company name in your post, guys. -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 17:07 (#4075124)
- Thanks your honor。。。:D -noproblem(。o O); 2007.11.22 17:10 (#4075132)
- You got it! better to backup log or thread for crucial stuff by yourself in case something will happend。。。 -noproblem(。o O); 2007.11.22 18:11 (#4075253)
- 讲事实就是诽谤名声?我可不这么认为.我觉得说出来是个好事,大家今后能躲远点这些所谓的公司.至于告状,你放心吧,担心的是他们这些公司,放到大众面前让大家都知道他们是什么样的伎俩骗人只可能让大家都离他们远远的,公司跨掉,他们不敢. -paisley(Paisley); 2007.11.22 19:55 (#4075421)
- Let's get back to LZ's post, I didn't see any words that would cost him being sued! Sued for "合作起来很累" ? sued for "是公司里唯一真正得到大老板信任的人"? please don't go too far from the topics, it's poinless! -redhouse(redhouse); 2007.11.22 21:00 (#4075542)
- 谢谢提醒确实没想那么多但这里的帖子有人回复了就不能改，任其自然吧。讲的都是基本事实没有任何夸张或者故意诋毁，即便他们发现诉究法律也无所谓 -tulipa(tulip); 2007.11.22 19:30 (#4075361)
- 你有没有想到过，他们会找Rolia的麻烦？所以，别提公司的真实名字，if, you do want to be in a professional way. -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 22:56 (#4075949)
- 东欧人办的公司,所谓的教授也是在东欧做的. 远离 -paisley(Paisley); 2007.11.22 19:58 (#4075429)
- I work in that location too, but is not this company. -ccra(ccra); 2007.11.22 21:07 (#4075558)
- 知道您为什么走了.看来,与别人建立合作关系,确实需要很多的技巧. -denny(DEN); 2007.11.22 22:31 (#4075866)
- It also depends on whether or not it's worthy to try your best. Some companies don't deserve it. -paisley(Paisley); 2007.11.22 22:36 (#4075894)
- 在这样的公司耗着,没什么前途. -denny(DEN); 2007.11.22 22:59 (#4075965)
- 请问在UNILEVER工作的大侠, MECHANIC 的薪水是多少啊? -torontoer(torontoer); 2007.11.22 12:55 (#4074419)
- 25-30 -mysabre(豪哥); 2007.11.23 23:50 (#4078327)
- too low -torontoer(torontoer); 2007.11.25 23:41 (#4081719)
- 您那边多少? -firetrain(火车头); 2007.11.26 10:44 (#4082036)
- 求教：中介发了email说"This is to confirm that you have been offered a contract at $** per hour. This offer was made verbally and was accepted by you. Paperwork is being worked on now.", 这是legal的吗？ -secondlasttry(镀锌铁瓦); 2007.11.22 12:07 (59 bytes. #4074249)
- 俺觉着是正式通知您了. -caiyucuxiu(Fierce Angel); 2007.11.22 15:07 (#4074846)
- 正常，估计雇主同意60/h，他们想从你身上多砍一刀而已 -hanniba(hanniba); 2007.11.22 15:28 (#4074916)
- 但中介说是我跟雇主签合同，他们拿提成的，所以我的工资高对他们有利 -secondlasttry(镀锌铁瓦); 2007.11.22 15:38 (#4074936)
- No, don't take any action until you review, sign and have a copy of paperwork. -redhouse(redhouse); 2007.11.22 17:00 (#4075109)
- 是啊，不放心。但是马上月底了，虽然合同到期，但是不提前一点说害怕把manager搞mad. 现公司经常忘记续签合同，但即使不续签，活还是继续干，工资继续领。 -secondlasttry(镀锌铁瓦); 2007.11.22 17:34 (#4075188)
- 大家发的贴都是专业工，像俺们这些没专业的人，有些关于labour工的想法，都不好意思说了。怎么办？ -danielca(当你爱了); 2007.11.22 11:14 (#4074058)
- 直说无妨, 本来论坛就是百花齐放, 百家争鸣. -tw200501(孺子牛); 2007.11.22 12:34 (#4074349)
- 这话别引用的……好 -caiyucuxiu(Fierce Angel); 2007.11.22 15:02 (#4074808)
- 直接找Agent -dodotoron(哇咧); 2007.11.22 14:03 (#4074649)
- 大胆的说。我们都是勒脖工，每一个子弹消灭一个敌人。。。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 14:36 (#4074738)
- 俺也勒脖。多数情况不发言，偶尔还是可以冒两句的。咱勒脖发言多了，他们就能习惯了。对不? -caiyucuxiu(Fierce Angel); 2007.11.22 14:59 (#4074800)
- 今天实现了4个月登陆前的理想之一：labour offer拿两个，拒掉一个钱多的，take一个钱少的。 -danielca(当你爱了); 2007.11.23 11:16 (#4076639)
- “拒掉一个钱多的，take一个钱少的”???? -igoogle(abcdefg); 2007.11.23 12:21 (#4076843)
- labour工 is good for health. so it is better in a long run. enjoy it until you get your non-labor job. -win(秋天的菠菜); 2007.11.23 11:20 (#4076649)
- 蒋博士心情最愉快的一段时间就是他做油漆工的那会儿。 -april(april); 2007.11.23 12:10 (#4076803)
- 别这么说,听着别扭. -robotics(那一片金色的晚霞); 2007.11.23 12:44 (#4076909)
- 我们这里国内名牌大学老师出国20年还在干雷柏的干的心旷神怡呢。没什么不好意思说的。都是靠双手挣钱，丢人吗？加国税收一把刀，杀了富的济了贫的。一个字----好！和谐社会阿。只有社会分工不同，没有高低贵贱 -maopao(试一试); 2007.11.23 12:31 (#4076869)
- 雷波打一生,不是个事儿.除非在国内就是打擂的. -denny(DEN); 2007.11.23 12:43 (#4076904)
- 为什么？人家给我的解释是，身体好不用去积木（省钱！）省脑子（不用像挨体的老学习） -maopao(试一试); 2007.11.23 12:48 (#4076919)
- 关键在国内都不是搞擂,来这挨擂.知道都是挣钱,但并不体面. -denny(DEN); 2007.11.23 13:03 (#4076948)
- 体不体面who care, 这边大多是关门自己过小日子的..... -feiduoduo(胖精灵); 2007.11.23 13:25 (#4076992)
- 看低了自己总是不好.想想国内当教授,来这刷油气,表面上开开心心就是内心失落的外在表现.可悲啊 -denny(DEN); 2007.11.23 13:40 (#4077031)
- 雷博工和专业工也不一定是对立的. 我一IT朋友, 一直做雷搏工, 有工会的大型机构, 前不久, 内部招聘网管, 他去应聘, 虽然没有相关经验, 由于工会的原因, 还是拿到工作. 这可是有工会的专业工, 终身职位啊 -piglet(迪斯尼fan); 2007.11.23 12:54 (#4076931)
- 我一个好朋友的LG,美国双硕士,在这的一个保险公司工作,收入很好.每周晚送餐两次.这可是真事. -betty.jones(梅玫玫); 2007.11.23 14:38 (#4077137)
- 其实什么工作都无所谓，只要能养活自己和自己喜欢就好。 -lazycat(寂寞的灵魂); 2007.11.23 14:44 (#4077146)
- 养兵千日，用兵一时：一场早已预报的不大的雪，那些扫雪车为什么不早早出来？School Bus 被取消，难道是关心孩子们的安全？这样的福利制度，惯出的是低效率的工作。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 10:29 (#4073950)
- School bus取消是因为冰雨，扫雪车不出门是因为降雪量不够。表老是上纲上线抨击福利制度和政府效率。 -robos(不错); 2007.11.22 10:43 (#4073979)
- 不对政府上纲上线，难道要对老百姓？老百姓就是应该，而且不断的对政府上纲上线。政府用纳税人的钱，养着这么多社会服务项目，不允许私企介入，用一些社会福利作为执政道德招牌，小恩小惠换取选民的支持。从整体和长远看，损害国家的竞争力。 -nicetomeetyou(老兵新传); 2007.11.22 11:21 (#4074076)
- 想法对头，但是可操作性不大。加拿大，选票决定一切，或者说：“团结，工会决定一切”。如果你召集几十万人有同样的想法，政府就会听你的。但中国移民不知道什么是“团结”。好象印度人，犹太人更理解“团结”的含义。 -hpibmcanada(unix); 2007.11.22 11:28 (#4074112)
- 和您商讨一下，共产主义在西方为何不受欢迎？ -deen(老北风); 2007.11.22 11:30 (#4074118)
- 和你探讨一下，共产主义在哪个地方收欢迎？ -hpibmcanada(unix); 2007.11.22 11:31 (#4074124)
- 其实：社会主义才是公产主义的敌人。在欧洲，工业发达的地方共产主义没有市场。以“华沙”战役为代表。农奴和封建传统的地方才有GCD横行的机会。具体原因你看书里的解释。 -hpibmcanada(unix); 2007.11.22 11:33 (#4074131)
- 可以自由的看书，可以自由的思维。这个也许是加拿大最好的地方。自由就是风，飞翔。一旦你拥有，一生也不想丢弃。 -hpibmcanada(unix); 2007.11.22 11:35 (#4074137)
- 理不错，不过这话如果在中国的老外说起来，也一样。 -igoogle(abcdefg); 2007.11.22 13:55 (#4074617)
- 前提错了， 加拿大算不上民主国家。 政治制度属于OLIGARCHY一类， 比新加坡好一
点。 各种问题当然不奇怪。 -cerboros_redux(Cerboros Reborn); 2007.11.22 11:59 (#4074226)
- 恐怕连那51%都照顾不到。看看美国布什政府和台湾的压扁政府吧。 -bdbs(不多不少); 2007.11.22 12:36 (#4074353)
- 呵呵，你的例子正好是反的。美国游行队伍有两种：一个是支持对伊拉克开打的，一个不支持。台湾有倒扁的，还有挺扁的。加拿大也是这样：不少人支持继续驻军阿富汗。遗憾的是CCTV总是选择性的报道新�
